Hvilke personlige problemer kan løses ved at studere livet, og hvorfor skulle Gud ikke bringes til scenen? En samtale med Leonid Ogorodnov, forfatteren til agiodrama-metoden, som fylder 10 år i år.
Psykologier: «Agio» er græsk for «hellig», men hvad er hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Da denne teknik blev født, iscenesatte vi helgeners liv ved hjælp af psykodrama, det vil sige dramatisk improvisation på et givet plot. Nu vil jeg definere hagiodrama mere bredt: det er et psykodramatisk værk med hellig tradition.
Ud over livet omfatter dette iscenesættelse af ikoner, tekster fra de hellige fædre, kirkemusik og arkitektur. For eksempel satte min studerende, psykolog Yulia Trukhanova, det indre af templet.
At sætte interiøret - er det muligt?
Det er muligt at sætte alt, hvad der kan betragtes som en tekst, i bredeste forstand, altså som et organiseret tegnsystem. I psykodrama kan enhver genstand finde sin stemme, vise karakter.
For eksempel var der i produktionen af «Tempel» roller: verandaen, templet, ikonostasen, lysekronen, verandaen, trinene til templet. Deltageren, som valgte rollen som "Step to the Temple", oplevede en indsigt: hun indså, at dette ikke bare er en trappe, disse trin er guider fra hverdagen til det helliges verden.
Deltagere i produktioner - hvem er de?
Et sådant spørgsmål involverer udvikling af træning, når målgruppen er fastlagt og et produkt er skabt til den. Men jeg gjorde ikke noget. Jeg kom ind i hagiodrama, fordi det var interessant for mig.
Så jeg satte en annonce op, og jeg ringede også til mine venner og sagde: "Kom, du skal kun betale for værelset, lad os spille og se, hvad der sker." Og dem der også var interesserede i det kom, dem var der ret mange af. Der er trods alt freaks, der er interesserede i ikoner eller byzantinske hellige tåber fra det XNUMX. århundrede. Det var det samme med hagiodrama.
Agiodrama — terapeutisk eller pædagogisk teknik?
Ikke kun terapeutisk, men også uddannelsesmæssigt: Deltagerne forstår ikke kun, men får personlig erfaring om, hvad hellighed er, hvem der er apostlene, martyrerne, helgenerne og andre helgener.
Med hensyn til psykoterapi kan man ved hjælp af hagiodrama løse psykologiske problemer, men metoden til at løse dem adskiller sig fra den, der anvendes i klassisk psykodrama: i sammenligning med det er hagiodrama naturligvis overflødig.
Agiodrama giver dig mulighed for at opleve at vende dig til Gud, gå ud over dit eget «jeg», blive mere end dit «jeg»
Hvad er meningen med at introducere helgener i iscenesættelsen, hvis man bare kan sætte mor og far? Det er ingen hemmelighed, at de fleste af vores problemer er relateret til forældre-barn relationer. Løsningen på sådanne problemer ligger inden for vores "jeg".
Agiodrama er et systematisk værk med transcendentale, i dette tilfælde religiøse, spirituelle roller. "Transcendent" betyder "at krydse grænsen". Grænsen mellem mennesket og Gud kan naturligvis kun overskrides med Guds hjælp, da den er fastlagt af ham.
Men for eksempel er bøn en adresse til Gud, og "bøn" er en transcendental rolle. Agiodrama giver dig mulighed for at opleve denne omvendelse, at gå - eller i det mindste prøve - ud over grænserne for dit eget "jeg", at blive mere end dit "jeg".
Tilsyneladende er et sådant mål primært sat for dem selv af troende?
Ja, primært troende, men ikke kun. Stadig «sympatisk», interesseret. Men værket er bygget anderledes op. I mange tilfælde kan hagiodramatisk arbejde med troende kaldes omfattende forberedelse til omvendelse.
Troende har for eksempel tvivl eller vrede og brokker sig mod Gud. Dette forhindrer dem i at bede og bede Gud om noget: hvordan kan man rette en anmodning til en, jeg er vred på? Dette er et tilfælde, hvor to roller hænger sammen: Den transcendentale rolle som den, der beder, og den vredes psykologiske rolle. Og så er målet med hagiodrama at adskille disse roller.
Hvorfor er det nyttigt at adskille roller?
For når vi ikke deler forskellige roller, så opstår der forvirring inde i os, eller med Jungs ord et «kompleks», det vil sige et virvar af spirituelle tendenser i flere retninger. Den, med hvem dette sker, er ikke klar over denne forvirring, men oplever den - og denne oplevelse er skarpt negativ. Og at handle fra denne position er generelt umuligt.
Ofte er billedet af Gud et sammensurium af frygt og håb indsamlet fra slægtninge og venner.
Hvis en viljeindsats giver os en engangssejr, så vender det "komplekse" tilbage og bliver endnu mere smertefuldt. Men hvis vi adskiller rollerne og hører deres stemmer, så kan vi forstå hver af dem og måske være enige med dem. I klassisk psykodrama sættes et sådant mål også.
Hvordan går dette arbejde?
Engang iscenesatte vi livet for den store martyr Eustathius Placis, for hvem Kristus viste sig i skikkelse af en hjort. Klienten i rollen som Eustathius, der så hjorten, oplevede pludselig den stærkeste angst.
Jeg begyndte at spørge, og det viste sig, at hun associerede hjorten med sin bedstemor: hun var en kejserlig kvinde, hendes krav modsagde ofte hinanden, og det var svært for pigen at klare dette. Derefter stoppede vi den egentlige hagiodramatiske handling og gik videre til klassisk psykodrama om familietemaer.
Efter at have beskæftiget os med forholdet mellem bedstemor og barnebarn (psykologiske roller), vendte vi tilbage til livet, til Eustathius og Deer (transcendentale roller). Og så var klienten fra rollen som en helgen i stand til at henvende sig til hjorten med kærlighed, uden frygt og angst. Således skilte vi rollerne, gav Gud - Bogovo og bedstemor - bedstemors.
Og hvilke problemer løser vantro?
Eksempel: En deltager bliver kaldt til rollen som en ydmyg helgen, men rollen fungerer ikke. Hvorfor? Hun er hæmmet af stolthed, som hun ikke engang havde mistanke om. Resultatet af arbejdet i dette tilfælde er muligvis ikke en løsning på problemet, men tværtimod dets formulering.
Et meget vigtigt emne for både troende og ikke-troende er fjernelse af projektioner fra Gud. Alle, der i det mindste er lidt fortrolige med psykologi, ved, at en mand eller kone ofte forvrænger billedet af en partner og overfører en mors eller fars træk til ham.
Noget lignende sker med Guds billede - det er ofte et sammensurium af frygt og håb indsamlet fra alle slægtninge og venner. I hagiodrama kan vi fjerne disse projektioner, og så er muligheden for kommunikation både med Gud og med mennesker genoprettet.
Hvordan kom du til hagiodrama? Og hvorfor forlod de psykodrama?
Jeg gik ingen steder: Jeg leder psykodramagrupper, underviser og arbejder individuelt med psykodramametoden. Men alle i deres fag leder efter en «chip», så jeg begyndte at lede. Og ud fra hvad jeg vidste og så, kunne jeg bedst lide mytodrama.
Desuden var det cyklusser, der interesserede mig, og ikke individuelle myter, og det er ønskeligt, at en sådan cyklus slutter med verdens undergang: universets fødsel, gudernes eventyr, der ryster den ustabile balance i verden, og det måtte ende med noget.
Hvis vi adskiller rollerne og hører deres stemmer, kan vi forstå hver af dem og måske blive enige med dem
Det viste sig, at der er meget få sådanne mytologiske systemer. Jeg startede med skandinavisk mytologi, skiftede derefter til den jødisk-kristne «myte», oprettede en cyklus ifølge Det Gamle Testamente. Så tænkte jeg på Det Nye Testamente. Men jeg troede, at Gud ikke skulle bringes på scenen for ikke at fremprovokere projektioner på ham, for ikke at tillægge ham vore menneskelige følelser og motivationer.
Og i Det Nye Testamente handler Kristus overalt, hvor det guddommelige sameksisterer med den menneskelige natur. Og jeg tænkte: Gud kan ikke sættes - men man kan sætte mennesker, der er tættest på ham. Og disse er de hellige. Da jeg så på livet af «mytologiske» øjne, blev jeg overrasket over deres dybde, skønhed og mangfoldighed af betydninger.
Har hagiodrama ændret noget i dit liv?
Ja. Jeg kan ikke sige, at jeg er blevet kirkemedlem: Jeg er ikke medlem af noget sogn og deltager ikke aktivt i kirkelivet, men jeg bekender og tager nadver mindst fire gange om året. Da jeg følte, at jeg ikke altid har nok viden til at holde den ortodokse kontekst i livet, gik jeg for at studere teologi på St. Tikhon Orthodox Humanitarian University.
Og fra et fagligt synspunkt er dette vejen til selvrealisering: systematisk arbejde med transcendentale roller. Dette er meget inspirerende. Jeg forsøgte at introducere transcendentale roller i ikke-religiøst psykodrama, men det fangede mig ikke.
Jeg er interesseret i helgener. Jeg ved aldrig, hvad der vil ske med denne helgen i produktionen, hvilke følelsesmæssige reaktioner og betydninger, som udøveren af denne rolle vil opdage. Der har endnu ikke været et tilfælde, hvor jeg ikke har lært noget nyt for mig selv.